Después de la creación de la sección Adaptaciones, el foro tomó un rumbo diferente. La actividad en la caza de badfics disminuyó bastante, dando paso la lucha contra las transcripciones. En algo más de un mes, la nueva sección se convirtió en la más ajetreada y visitada del foro. Y los plagios de novelas románticas comenzaron a disminuír. De nuevo, muchos fanfickers estaban molestos. Así pues, a finales de marzo de este año, el foro Los Malos Fics y Sus Autores fue saboteado. Se presume que alguien entró a la cuenta de loslectores, antiguo administrador y figura simbólica en el staff, y desactivó el foro del servidor de foros.net dejando un extraño mensaje: "Por joder a los que transcribimos con onor!!", frase que los miembros del momento recordarán. Aunque hay muchas teorías al respecto que no pienso mencionar aquí.
Rápidamente, Las Administradoras crearon un foro beta, donde todos los usuarios tuvieron la oportunidad de reunirse para pensar qué hacer en medio de la situación. La gente se negaba a dejar el foro en el olvido y, por el contrario, querían demostrarle a los saboteadores que, aunque hubieran logrado desactivar el sitio, las ganas de buscar un fandom limpio y tener un lugar para reunirse y comentar sobre fanfics, harían que el foro resurgiera. Sin embargo, en medio de la confusión y la incertidumbre, comenzaron a aparecer roces entre diferentes usuarios y tuvieron que lidiar entonces con discusiones propias de personas con opiniones diferentes. Quienes más participaban en Adaptaciones antes del ataque, sintiéndose ofendidos de una u otra forma por comentarios de otras personas, crearon pues un foro diferente, dedicado únicamente al plagio de novelas románticas y fanfics. Así, nació PLAP, en menos de dos días después del sabotaje.
Sin embargo, el futuro de LMF no estuvo definido tan rápidamente. Las discusiones entre los mismos usuarios se acentuaron y, en medio de todo el alboroto causado por las marcadas diferencias y roces que existían entre algunos, finalmente cinco o seis días después del ataque, se decidió que se aprovecharía la situación para cambiar de servidor a uno con muchas más opciones y mejor soporte. Los Malos Fics y sus Autores nació por segunda vez, comenzando desde cero. La actividad, lejos de ser la misma de antes del sabotaje, era lenta y pausada en las secciones importantes y muchos se cuestionaban la razón de aquella situación. De hecho, algunos usuarios cuestionaban algunos cambios, y pronto se notó que la usuaria Esfinge ya no hacía parte del staff.
Algunos usuarios comenzaron a hacer preguntas al respecto y se abrió un tema en la sección Detractores para tratar el asunto. Como muchos esperaban, las discusiones volvieron a surgir. Antiguos rencores y rencillas aparecieron, y el thread, destinado esclarecer el asunto de Esfinge, se convirtió en un apartado para insultarse los unos a los otros y un caos total alrededor de aquella situación. La primera versión, justificaba la ausencia de Esfinge dentro del staff por la poca disponibilidad de conexión y aparente falta de ganas para ocupar el puesto. La segunda versión, refutaba ese planteamiento y acusaba a La Administración de haber tomado la decisión deliberadamente, sin siquiera consultarle o avisarle a Esfinge. Fueron páginas y más páginas de discusión y, finalmente, el asunto quedó en la nada, entorpecido por las fuertes discusiones que se presentaron.
No obstante, las consecuencias de aquel episodio no tardaron en aparecer. Indignados, algunos usuarios que eran parte del foro desde antes del mismo ataque, pidieron que sus cuentas fueran eliminadas y abandonaron el sitio en claro desacuerdo con la administración. Otros, no fueron tan drásticos y simplemente dejaron de frecuentar el lugar, abandonando la causa contra los badfics y uniéndose a la causa contra las transcripciones. Con esas decisiones, ambos foros, PLAP y LMF, parecían distanciarse cada vez más. Hasta que llegó un momento definitivo de quiebre y el staff de PLAP decidió hacerse a un lugar diferente, donde pudieran ejercer su labor como críticos sin verse rodeados de personas con las cuales estaban en constante desacuerdo.
Así, LMF 1.0, ubicado en el servidor de foros.net y abandonado luego de crear la segunda versión de LMF, fue retomado por esas personas, y re-abierto en el mes de mayo. Dando paso a la existencia de dos foros que hacían lo mismo pero en lugares diferentes. La Administración de ese lugar fue tomada por Esfinge, Miyazawa y Tomás1402, estos últimos dos, administradores de PLAP y Miyazawa la usuaria más representativa en la lucha contra las transcripciones.
La competencia entre ambos foros se hizo palpable y rápidamente el 1.0 comenzó a crecer con usuarios que o habían abandonado el foro 2.0 o usuarios nuevos. Mientras tanto, el LMF 2.0 tuvo que pasar por muchas adversidades, pero finalmente, logró establecerse como un sitio reconocido en la red y un lugar para hacer críticas constructivas sin burlarse de nadie.
Dos foros distintos, con personas distintas que buscan lo mismo de diferente manera. ¿Cuál es el original? no podría decirles, eso es cuestión de cada uno. Si LMF 1 se abrió o no por rencores y venganzas, tampoco podría decirles. De nuevo, es es algo personal. Lo único seguro es que, si bien las constantes discusiones fueron las causantes de la separación, los malos fics seguirán siendo objeto de crítica por parte de los que pertenecieron, petenecen y pertenecerán a alguno de los dos foros.
Y eso es todo. ¿Qué?. Sé que algunos esperaban algo muy diferente, algo como un montón de ataques en contra de ciertos lugares. Pues no, yo no soy así. Lamento decepcionarlos, mis estimados.
Finalmente, muchas gracias a Esfinge, Sir Sinacroft, Megu-chan, Astarot, Yami y, especialmente, a mi querida Absolution. Me ayudaron mucho en esta labor. Si alguien quere comentar más sobre el asunto, yo, por motivos personales, me encuentro en el foro LMF 2.0, así que allí pueden contactarme. Un saludo enorme para todos y no olviden dejar comentarios.
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99 comentarios:
Quedó muy bien Lunita :)
esta parte ya la conocía yo, pero así quedará para todos aquellos que no sabían todo lo que sucedió antes de que llegaran. Felicitaciones.
PD: Acá al ladito mio está mi hermanito, que leyó la historia y cree que se podría hasta hacer un libro con ella u.u ((molestaba para que te lo comentara xD ))
Besos
Marghi**
Jajaja acabo de leer el comentario de Marghi, ¿ves que coincidimos?
Insisto, muy buena manera de narrar los hechos, te felicito, y como tu misma lo mencionaste, supiste llevar las cosas con objetividad
Un saludo desde Bogotá y espero tu próxima publicación.
Hola Lunita!!!!
Vaya, si que estoy atrasada en noticias n.n', pero a mi parecer sólo se logró que dos foros importantes como PLAP y LMF se unieran para, como tu dijiste, la misma causa. Y siguiendo con los elogios de Flor de Cerezo y Marghi menuda forma de describir y narrar, enserio.
Esperare las siguientes notificaciones(?) de tu blog...
Besitos,
Cherry
Mi hija ahora es periodista ;o; *emoción de madre*.
Estaba esperando a que terminaras con la segunda parte para comentar (además de que Blogspot y mi PC se odian a muerte, y ya que estoy en la de Mac ahora...).
No puedo decirte que sea perfecta. Esperaba más detalle; creo que faltan muchas cosas, por lado de Los Malos Fics y PLAP (ya que ambos combatimos el plagio. Cof), que seguro ayudarían más en la comprensión de la misma historia, sin dejar de ser objetiva.
Pero está bien narrada y, a rasgos generales, sirve bastante para toda la gente nueva que no sabe qué sucedió anteriormente a su llegada ;).
Se la quiere, Luna del Mal.
Besos y suerte con el blog.
Blushie
(aka su sra. mami).
Me gusta como lo narraste, debo admitirlo. Aunque creo que es una vision excesivamente alejada de la realidad. Es como si vos hubieses sido una invitada, viendo todo desde afuera, sin decir absolutamente nada.
Creo que para la reelevancia del artículo (o por lo menos lo que yo esperaba), fué demasiado objetivo. Que yo recuerde, cuando fue la división de LMF 1.0, pasaron muchisimas cosas en ese bendito foro de respaldo. No figuran las proposiciones publicadas por los foreros, las discuciones. Nada de lo verdaderamente importante.
Y cuando revivimos el LMF 1.0... vamos, ahi habian insultos sutiles, de todos lados. Debo admitir que fue un atrevimiento de nuestra parte... del que no me arrepiento, por supuesto. Estoy muy feliz con el foro, lo veo mas organizado, con un equipo administrativo más... personal, no tan formal y con comunicacion entre nosotros.
Bueno, volviendo al tema principal, te felicito porque a nadie se le ocurrió hacer algo así, a pesar que le faltan muchísimas cosas (que todabia se consiguen), que por supuesto, todabia podes arreglar.
Salu2, Tomás.
Sé que hubo muchas más cosas en el foro beta y en LMF 1.0 en su época antigua. Yo estaba allí. Sin embargo, me parece que ahondar en esos temas sería detonar una discusión que no va a llegar a ninguna parte.
Lo que pasó, a rasgos generales, fue lo que acabo de contar en el artículo. Bien podría profundizar en la situación Tomás-Mac, Sir Sinacroft-Esfinge-Mac, y demás discusiones, pero, personalmente, creo que eso no me llevaría a ninguna parte.
Osea, ustedes se llevan mal, se han llevado mal casi toda la vida por motivos que desconozco en cierta parte y que, francamente, pueden llegar a ser irrelevantes.
Respecto a LMF 1.0, sí, tengo muchas cosas más para decir, pero repito: no pienso darles lugar para otra discusión. De todas maneras, hice referencia a algo y es que, si bien respeto mucho lo que ustedes piensan, yo no estoy de acuerdo. O mejor dicho, no estoy de acuerdo en que se haya reabierto el foro de foros.net. ¿Por qué? simplemente porque me parece una medida muy sucia. Lo siento, pero es lo que creo.
Pero bueno, si quieren hablar de eso, listo, hablemos por PM, correos lo que quieran. Y si quieren que cuente algo más, especifiquen qué quieren y yo edito o hago otro post. No tengo problemas.
Saludos y muchas gracias por comentar.
Te entiendo. No querés que se arme polémica en tu blog. Es realmente razonable.
Igual, está bueno que se pueda hablar de eso sin matarse. Con Mac es inevitable, con Sir... simplemente porque se me dio hablar con ella en esa situación, pero parece ser una persona con la que se puede hablar otros temas.
Además, creo que un blog es justamente para lo que vos no querés hacer: hablar, decir lo que pensás, todo lo que te parece bien y/o mal. Y esto puede ser posible sin atacarse el uno a otro (a pesar de que yo mismo lo he echo en algún momento).
A nosotros también nos pareció sucio que nos echaran del foro. Porque fue así, fue una forma sutil de echarnos, todo el mundo lo entendió. Sin embargo, lo dijimos... y ahí murió el tema.
Que quede claro que yo no odio a LMF 2.0... si hasta entro a veses!! Pero creo que tienen ciertas formas de proceder que no me gustan.
Espero que no tomes esto a mal. No estoy tratando de que nos matemos aca mismo, sino de encontrar de poder solventar de una ves esto, porque no considero realmente adecuado que en todo momento, entre los foros este la situación tensa.
Salu2, Tomás.
Mmmmh. De acuerdo. Encuentro muy razonable tu punto de querer arreglar esta "situación" (por decirle de alguna manera), creo que es algo que o hacemos ya o no haremos nunca. Porque a mí también me parece una situación bastante tensa que debe arreglarse.
Y me parece bastante bien que aceptes que tú mismo has atacado a otros algunas veces. Al igual que los demás. No sé si ellos lo acepten al igual que vos, pero aplaudo el paso que estás dando.
Así que, bueno, aprovechemos entonces esta oportunidad y dejemos las cosas claras de una buena vez. Y eso no va solo para vos, sino para el resto de personas implicadas.
Yo, por mi parte, no tengo nada en contra de ninguno de los foros. Como dije en el artículo, creo que todos buscamos lo mismo, sin importar el método y el lugar en donde estemos trabajando. Sin embargo, y como he dicho mil veces, el hecho de que ustedes retomaran LMF 1 me pareció algo muy bajo.
Osea, entiendo que quisieran entablar un foro nuevo, donde pudieran criticar fanfics a su antojo, si es que estaban desconformes con la administración del 2.0. Pero ahí está el problema. Yo, personalmente, dudo que ese hubiera sido el único motivo para mudarse. Me parece que lo hicieron más por rencores acumulados contra Mac y Sir Sinacroft. Y utilizaron la excusa de La Administración para justificar su actuar.
Además, creo que al tomar el foro antiguo, se adueñaron de algo que, si bien no estaba activo, era de todos los demás usuarios. Además de adueñarse de una reputación lograda por muchas personas que muchos de ustedes ni siquiera alcanzaron a conocer. No sé si me explico bien.
Fuera de eso, otra cosa que encuentro bastante cuestionable, son las diferentes teorías que surgieron alrededor del sabotaje del foro. Estaba casi comprobado que quienes nos sabotearon fueron los transcriptores furiosos, pero ustedes comenzaron a decir que había sido la propia administradora. Yo, personalmente, dudo bastante que eso haya sucedido de esa forma. Pero si ustedes quisieron pensar eso, lo respeto.
En cuanto a su abandono del foro... no sé. Muchos de ustedes dicen que fueron sacados indirectamente, pero yo, después de leer todos los comentarios, no lo veo así. Creo que se fueron más por gusto propio que por obligación. Bueno, no vos (que no has abandonado el foro), pero sí las demás personas que se auto-exiliaron.
Respecto a por qué me quedé en el 2.0, creo que vos lo sabés muy bien. Digo, a mí en ningú momento me echaron del 1.0 ni nada por el estilo, pero después de aquella discusión en el tag de allá, me quedó más que claro que no soy del agrado de muchas personas allí y, sinceramente, esas personas tampoco me agradan mucho luego de haberme demostrado su verdadera cara. Así que simplemente opté por irme después de eso. Lo mismo con PLAP. Y eso que ese foro es uno de los que más respeto por la labor que hacen.
Porque, hablando de PLAP, he de decir que llevan una labor admirable. Y que el hecho de haberse hecho un sitio aparte de LMF para funcionar, fue una de las mejores decisiones que pudieron haber tomado, pues les permitió crecer mucho y alcanzar muchos más logros.
Sin embargo, decidí dejar de participar el día que me di cuenta que los rencores hacia mí eran más grandes que la objetividad que decían tener. Y de nuevo, no hablo por vos.
Y... creo que no me dejo nada. De todas maneras, el blog queda abierto entonces para que discutamos ese asunto, porque estoy de acuerdo con vos en que es hora de dejar todo claro. Así que ojalá mucha más gente, aparte de nosotros dos, venga a exponer sus opiniones.
Saludos.
No pretendo que nos hagamos todos amiguitos, claro. Yo no soporto a Mac. No lo puedo ver ni en figurita, la verdad. Por este tipo de relaciones no vuelvo a postear en LMF 2.0.
Voy a decir concretamente porqué tomamos LMF. Aunque no lo creas, mayormente fue por practicidad y cuestiones técnicas. Ustedes ya habían tomado el nombre "Los Malos Fics" en foros.ws, por lo tanto, nosotros no podiamos crearlo ahi. Y como no conocemos ningun otro servidor decente, pensamos "Para que crear algo nuevo, si tenemos un lugar ya formado que nadie usa?"
Y la reputación no se hace por el foro, sino por la gente que postea en él. La mayoría se enteraron que LMF se mudaba, asi que no veo el problema de tomar el foro.
Yo nunca dije que haya sido un administrador el culpable del hackeo. Lo que si aseguro, es que nos culparon del hecho, alegando que no era justo que todos los demas se quedaran sin foro por culpa nuestra. Vamos, en el caso que pasa algo asi, el administrador no suele empezar a echar culpa a todo el mundo. No me parece correcto.
Además, hay muchas cosas que me desagradan muchísimo de LMF 2.0. Es excesivamente burocrático. Estuvieron MESES para poner un banner... o sea... vamos, no estoy hablando de física cuántica, un banner. Me preguntaras ¿como se todo esto? Porque, de curioso que soy (si, es una terrible cualidad. Algún dia me va a jugar en contra) entro de ves en cuando y miro. Hace poco, mire que iban a hacer un sistema de "Familias". Lo pensaban implementar por medio de escudos, que aparecen en el inventario. Ahora, investigando un poco (y pensado) te das cuenta, que el foro tiene una opción de banderas, que se puede usar como: paises, equipos de fútbol, escudos diversos, etc. Es tan difícil investigar un poco, pensar, razonar, tener ganas de optimizar el lugar donde estas? No lo creo, yo lo hago en PLAP todos los dias, junto al staff administrativo.
Te puede parecer una estupidez, lo entiendo... pero como esta el foro, como se administra, como se implementan los MOD's son rasgos importantes para los usuarios.
Bueno... por el momento no tengo mas que decir.
Nos vemos!
Tomás.
Comentario colgado:
Tardamos meses, pero ponemos banner decente, je.
Antes que nada Lunita, me gustó la segunda parte y bueno, la mayoría conocía esa parte, pero era mejor narrarla para esclarecer otros aspectos borrosos :), aunque mi impresión es que fue muy rápida esta entrada, tal vez con un poco de más detalle como dice Blushie, pero resultó bien para tratarlo con objetividad :D, estoy contenta tu post y espero que tú también.
Ahora me parece, Tomás, que en la cuestión del staff y cómo se maneja, es algo en lo que no puedes opinar, no de esa manera ya que no perteneces a ella. La administración, puede tardar por diversas causas, pero no es algo en lo que podamos intervenir el resto de los usuarios y no creo que estemos tan atrasados, si a eso te refieres.
Respecto al sistema de familias, es posible que se coloque en la opción de banderas el logo de cada equipo, digamos que la idea de Mac está aprobada pero aún le falta anunciarse de forma oficial cuando se instale el sistema cash, por lo que se puede optar por ponerlo en las banderas en lugar de ítems, para no confundirlos. Es algo que falta por determinar, y era precisamente eso, una idea (opción beta) que dio Mac y que puede pulirse por cambios que sugiere el staff para un mejor manejo. Me explico? Además la administración no puede estar taaan desinformada, Tomás.
Yo llegué a ser parte activa en la parte de adaptaciones (casi todos mis posts eran en esa sección) y puedo decirte que yo no sentí que nos culparan tan drásticamente y que por culpa de nosotros nos quedásemos sin foro. Yo apoyé la idea de que se dividiera la seccion de adaptaciones y LMF. Sir Sinacroft jamás dijo: "ellos tuvieron la culpa", simplemente hubo un ataque en concreto, pero lo mismo pudo haber pasado si los badfickers hubiesen entrado en la tercer cuenta. Y déjame decirte que Sir Sinacroft tampoco corrió a los miembros de PLAP en LMF 2, de ser así, una supuesta actitud arbitraria, yo también me hubiese ido y con justa razón. Su respuesta fue prácticamente: "si no te gusta el sitio, no hay nadie que te detenga y puedes irte". Tú también dirías lo mismo si hay alguien a quien no le guste PLAP, por ejemplo.
Supongo que te habrás dado cuenta, y no es el mejor medio para informarlo, pero yo no odio a PLAP, me parece muy bien lo que hacen y yo en su momento traté de participar activamente, tanto con reportes, PM's y reviews, sin embargo no me gusta la forma de proceder y tampoco en LMF 1.0. Si tú ves el anterior foro más organizado, bueno es tu visión y la respeto totalmente, pero así como encuentras ciertas irregularidades según tu punto de vista en LMF 2.0, yo también las encuentro en LMF 1.0, como la pérdida de objetividad en ciertos aspectos. Personalmente, no tuve problemas con ningún miembro de PLAP afortunadamente, sin embargo decidí no participar más por el manejo que aún se está dando y en el cual yo no estoy de acuerdo, sería absurdo de mi parte, por ejemplo, decir que ustedes me corrieron. Es más o menos lo que sucede con las personas que decidieron irse definitivamente del nuevo foro.
En cuanto a lo del banner se estaba llevando acabo el concurso antes del sabotaje, activo o no, y con la nueva instalación en foros.ws, pues se dejó en segundo plano el asunto puesto que otros aspectos eran mucho más importantes. Ahora, los resultados han valido la pena, No crees?
Si deseas responderme, puedes hacerlo Tomás.
Y disculpa el comentario tan largo Lunita, pero creí necesario responder a algunos puntos :D. Besos Panqueque.
Tomás, si quisieras hablar "sin matarse" podrías empezar por dejar de hablar por atrás. ;)
Fui un tonto.
¿Como no pude ver que no quieren que haya tensiones? Aunque es extraño, creo que activar un foro por atrás, adjudicándose todo lo que hay, es una buena manera de generar tensión.
¿Pensás que alguien va a creer que lo hicieron "Para que crear algo nuevo, si tenemos un lugar ya formado que nadie usa?" Tal vez sería más creíble si no se hubieran mandado mails a los usuarios con un discurso barato. Si no habría personas que entran para luego hablar con (y entre) ustedes lo que se hace en Los Malos Fics. Si no miraran mal a las personas que hablan con nosotros.
La gente se cansa de las excusas. Si quieren el papel de buenas personas, empiecen por no mentirle a todos con teorías estúpidas como que Sir Sinacroft deshabilitó el foro. Por hacer las cosas de frente y por asistir a unas clases de actuación; no podés decir que no querés competencia y después inventar fracesitas imbéciles en banners y estar pendientes de lo que se hace en Los Malos Fics.
¿Ahora Los Malos fics es burocrático? ¿Pero no era que la administración era autoritaria?
La verdad que no entiendo, si son tan prácticos, inteligentes (para las teorías sobre todo) y tienen tantas buenas intenciones, ¿por que no comenzaron por venir a decirlo?
Antes que digan nada: Con argumentos por favor. (Si, "la administración no me gusta" no explica nada)
¿A qué le tienen miedo? Estamos en Internet, nadie les va a hacer nada.
Incluso con lo que intentás correjir de mi propuesta, ¿por que no lo posteaste y te sacás la duda? Pero imagino que es más fácil sacarle el cuero a alguien por detrás, y mejor si es en grupo. Es algo triste pero a la vez gracioso.
Disculpas a todos los usuarios nuevos que no entenderán las cosas que menciono, si lo desean pueden preguntar por mi versión de los hechos. Las puertas están abiertas también para los que nunca lo preguntaron y se quedaron con una sola versión. Incluso para los que se adjudican madurez, valentía, los que se camuflan (con arbustos, nicks, etc) y cualquiera que no me soporte.
Repito. Estamos en internet, no les va a pasar nada por conversar ¿No?
Es cierto que estoy involucrando más gente, pero creo que cada una de ellas sabe mi opinión acerca de su persona. Algunos, como dije en su momento, "perdieron credibilidad", y lo sigo pensando. Personas que odian los plagios creando el plagio más grande; un foro entero.
No soy parte del staff, doy mi opinión como usuario y como siempre, cualquiera que le incomode puede pedir que me expulsen.
Lunita, me agradaron tus entradas. Es cierto que faltaron datos, pero se mantuvo correcto. ¡Sigue así!
Yo sólo paso a decir que este espacio es para comentar lo que quieran. Así que no se preocupen por extensión ni por contenido. Cualquier comentario es bienvenido, sin importar la procedencia. Así que siéntanse en confianza.
Y también, de paso, agradezco a Mac y a Dione por participar. Las opiniones sobre lo que dicen, las daré luego. =)
No puedo creer que haya todavía disputas por un tema tan viejo. Lo mejor que podríamos hacer es dejarlo en el olvido. Pero debe ser que yo soy demasiado colgada. Traté de estar al tanto de lo que sucedía en los tres foros. También en el original y en el que sacaron como prueba antes de LMFII. El problema es que no suelo merodear por foros y me pierdo con facilidad. Me parece que detrás de cada usuario hay una persona distinta con su carácter. Que en algunas situaciones hubiera más brusquedad que en otras, no es raro. Suele pasar cuando uno se trata con seres humanos. A veces confundimos suavidad con respeto. La diplomacia tiene mucho de hipocresía. Y no puede uno llamarse "crítico" si es demasiado hipócrita.
¿Qué pienso de algunos usuarios? Por orden: Lunita es objetiva. Eso juega a su favor, porque no busca crear chismes, ni hacer *conventillo* como diría mi abuelita. xD Por eso su versión de la historia del foro podría acabar en un manual de EGB. Habrá otras versiones, pero son extraoficiales. Cada quien tendrá ésta como la más blanqueada y se comprará adjunta la que mejor le parezca.
¿Mac? Sí, puede resultar insoportable. Siempre tiene un punto. Probablemente su peor pecado sea ese: No pierde tiempo, ni desperdicia palabras. No tiene tacto alguno. Separa las cosas por buenas o malas. Es recto. Si desde su perspectiva te equivocas con frecuencia, va a señalártelo. Y si no te gusta quedar en ridículo, no
va a caerte bien.
Hay que decir una cosa: cuando alguien te resulta demasiado chocante, deberías sentarte a hacerte un planteo sobre tu forma de actuar. Supongo que lo que algunos hacen es unir lo que uno dice con lo que es. Y no siempre es bueno hacerlo: esa es la actitud de los badfickers que argumentan contra los críticos que no escriben.
Para pasar a Mac, hay que estar conforme con uno mismo, de manera de que una crítica no te haga daño e incluso te ayude a crecer (tanto si le haces caso, como si no).
Veo a Tomas como un muchacho suave, sensible. Se toma las cosas al pecho y es pasional. Quiere que las palabras se midan con cuidado, para que sean cariño y nunca hiel. Eso no es malo. Al igual que como Esfinge: busca que los miembros del foro se sientan a gusto por la compañía. Y al mismo tiempo, la crítica, que embiste contra badficks y transcripciones con bastante fuerza.
Son formas diferentes de ver y hacer lo mismo. No veo por qué se insiste tanto en continuar lastimándose. La separación ya fue efectuada y estamos cómodos. No digo que nos ignoremos, pero sí que sería buena idea refrenarse un poco. ;_;
Estoy en los tres foros.Y en el *Original* desde hace más de un año. Que no postee muy seguido es otra historia. u.uU
Bueno, ya leída la entrada paso a dar mi opinion:
Si bien es algo extensa, pienso que pudiste profundizar un poquito más, aunque tienes razon en decir que habría sido más fácil caer en preferencias, así que creo que ha estado bien de tu parte.
Por lo demás, creo que estoy deacuerdo con teddy, hay cosas que es mejor no desempolvar...
Y algo más: creo que el texto queda un poco más rápido en la lectura porque tiene muchos puntos seguidos, algunos podrían ser comas, y me da la impresion de que haría la lectura un poco más suave (¿?)
*Blushie quiere que Teddy-Cut sea su psicóloga*.
Muy acertada, Cut. Me gustan tus opiniones y perspectivas acerca de los diversos usuarios que analizas.
*Roba espacio en el blog de Lunita*.
xD~.
Buenas. Recién encuentro un momento para pasarme por aquí. Pero en fin, más vale tarde que nunca. Ya sabes que siempre me enrollo, así que por partes.
Sobre el artículo: coincido en que queda algo esquelético. Respeto y valoro la intención de buscar la objetividad y no entrar en chismes ni peleas individuales, pero es una historia larga que daba para bastante más (siempre en mi opinión). Especialmente la primera parte, la evolución y eso. Y también el final, el hackeo y la fragmentación. Sin tomar bandos ni entrar en polémicas, se podía haber explicado un poco más a fondo, creo yo. Pero igual te felicito por el trabajo realizado.
Ahora, por la parte que me toca, debo decir algo sobre LMF1 y sonaré brusca porque ya sabemos que soy así de soberbia y egocéntrica y blablabla.
No tenemos que dar explicaciones a nadie. Es así de sencillo. LMF nunca fuimos una secta y al final no éramos ni un grupo mínimamente unido. No creo que hubiera que pedir permiso para reabrir LMF1, vamos. Porque si bien es cierto que algunos miembros del staff son gente nueva, como Tomás, otros llevamos mucho tiempo en esto (Astarot, DD o yo). Así que no lo pintemos como que "han venido estos nuevos a robarnos la fama conseguida" porque gran parte de la fama que teníamos la conseguimos nosotros. Espero que se me entienda.
La razón de reabrir el foro original no es venganza, por más que se quiera ver así. Eso yo sí lo veo como una prepotencia absoluta. ¿Abrir un foro y montarlo sólo para hacer la puñeta? Por favor, valoro más mi tiempo. Se nos largó de LMF2 de una u otra forma (a mí se me echó del staff sin un simple "adiós y gracias" -y aún espero que venga alguien a desmentirme- y a otros se les mandaron MPs con cordiales palabras de despedida tipo "ya que estás en los otros foros, no tendrás tiempo de moderar aquí", caso de Astarot). Hablemos claro, que al final todo se sabe. Que nadie dijera públicamente "iros" no significa que no se nos echara. En fin. Es igual de todos modos, se nos hizo un favor.
Sobre el funcionamiento de LMF2, su banner y su rollo, ni lo sé ni me importa. Cada cual se organiza como más le gusta. No es mi asunto, no lo juzgo. Me hizo gracia el espionaje brutal al que nos vimos sometidos durante la reapertura, pero sólo es una anécdota sin importancia. Lo único que me llamó la atención es que se nombrara en algún mensaje anterior a "la administradora" de allí. ¿Es que no eran dos? Pura curiosidad...
Bueno. Corto aquí. Ya nos veremos y aclaro que por mi parte no tengo nada en contra tuya, Lunita. Creo que ya sabes lo que pienso de esa eterna "objetividad" tuya, nunca lo he ocultado, pero eso no quita que pueda tratarte sin ningún problema y que serás bienvenida por mi parte tanto en LMF como en PLAP.
Nos vemos.
Que feo andar diciendo boludeces en blogs ajenos, Esfinge.
Esfinge, si no es necesario dar explicaciones, ¿para que decir que hay "badfics de sobra" para ambos? ¿y que la intención no es hacer competencia?
¿Eso no es una explicación? ¿una excusa tal vez?
Sobre la fama, no es exactamente que se los acusa de robarla. El tema es que se adjudicaron aparte, mensajes, post, posición, "originalidad". Podés delirar con que el foro lo hiciste un 99% vos, pero ese 1% restante nos corresponde a todo el resto.
Sobre Astarot, no puedo opinar demasiado. Pero la verdad es que no entiendo mucho que pretendés que se haga con una persona que está moderando en el foro que administras y se va a otro nuevo que, obviamente, "no necesita ser explicado" y "no tiene las intenciones de hacer competencia" pero extrañamente se comunicó por mail (si no tenés nada que esconder, ¿para qué tanto secreto?). En mi mundo se lo llama algo así como "traición" y, en general, a los traidores se los despide de una manera poco amistosa. Si tu costumbre es acobijar a este tipo de gente te felicito, pero no intentes defender lo que pasó como si él hubiera hecho algo bueno. ;)
Por otro lado, como siempre dice Blu (AKA Sir Sinacroft), "no te quejes de lo que vos misma hacés".
A lo que me refiero es que busques en tu memoria si nunca hechaste a alguien cordialmente.
Por las dudas te doy una mano:
"En vista de que últimamente tienes muy poco tiempo y apenas te pasas por aquí, hemos decidido sustituirte como Moderadora. Espero que no te importe. E igualmente espero no dejes de participar por aquí todo lo que tu tiempo te permita."
Es muy interesante de analizar, obviamente me dirás "pero dije que nunca deje de participar". Pero no creo que me respondas de la misma manera si hubieras recibido este PM. ¿Por que lo creo?
Porque así reaccionaste siempre en este foro. Una inconformidad y el resultado era irse y hablar pestes del que se quejó ( o sea, "llorar").
Pasó tanto con lo de la administración que no quisiste compartir, como lo que reclamaste (o reclamaron por vos), en LMF.
Pasó lo mismo con el PLAP, opiniones como "las adaptaciones no me llaman la atención" y ya comenzó el drama del destierro.
Yo también tengo dudas: ¿Por qué si no querías tener un cargo de administradora, te quedaste con el cargo de MOD? ¿No era trabajo también?¿Por qué no podés participar sin tener un cargo?
Nadie vino a desmentirme tampoco.
Finalmente, sobre nuestro banner que no te importa, no entiendo el por qué el mensajillo del suyo entonces, ni del "espionaje" que el querido Tomás nos acaba de demostrar unos mensajes arriba.
Si, me paso por LMF 2.0 bastante, Mac. No tengo porque esconderlo. No me interesa meterme como oculto como lo hace "Blushie".
Lo hago a menudo por curiosidad, nada más. Simplemente para ver que tan patéticos son que necesitan ofrecer dinero digital para que sus usuarios critiquen (no hablo de todo el mundo, claro). Sé de buena fuente que hay gente que participa regularmente.
Y no, no es espionaje. So quiero hacer espionaje, me camuflo como el bot de Google o Yahoo y ni se dan cuenta, pero no es algo que me interesa (no es una actividad "hacker, ni nada de eso).
Es cierto, perdón, es que siempre se me olvida que también está Perséfone como Admin. Siempre me acuerdo de la otra nada mas.
"Lo hago a menudo por curiosidad, nada más. Simplemente para ver que tan patéticos son que necesitan ofrecer dinero digital para que sus usuarios critiquen (no hablo de todo el mundo, claro). Sé de buena fuente que hay gente que participa regularmente."
Eh, eh. Ya se me hacía extraño.
Verás, Tomás, como seguramente sabes, LMF 2 recuperó e incrementó su actividad mucho antes de que se activara el sistema cash. De hecho, el sistema cash se implementó hoy, así que no veo a qué viene ese comentario. Además, PLAP también tiene sistema Cash activado en las secciones importantes. Entonces, según tu criterio, ustedes también "ofrecen dinero digital para que los usuarios posteen".
Honestamente, después de ese comentario, me has dejado muy claro que lo que vos tenés son ganas de joder. Perdoname la expresión, pero primero se quejan porque la administración de LMF 2 no hace nada, luego porque implementan sistemas que ofrece foros.ws. ¿Entonces, qué demonios es lo que quieren? No les gusta ni lo uno ni lo otro.
En cuanto al post de Esfinge, sólo tengo una cosa para decir. Y, a riesgo de sonar agresiva, me importa muy poco lo que piensen de mí. Ya seas vos o los demás. Sé de qué forma he hecho las cosas y no tengo nada de qué arrepentirme. Si piensas (n) que soy una hipócrita, adelante, piensa lo que quieras. Estás en todo tu derecho. Así como yo estoy en mi derecho de pensar que lo que ustedes (no hablo solo de vos) hicieron con LMF1 estuvo muy mal.
Ah, a propósito. Arriba, Tomás, dijiste que ustedes no crearon un foro nuevo porque en foros.ws ya estaba tomado el nombre. Qué raro. Porque aquel día en el chat de PLAP ya tenían hasta el diseño que le iban a poner y todo. Y media hora después, el de foros.net fue re-abierto. ¿Qué querés que piense?
En fin...
Tomás, Tomás. Lo que vos hacés no es "ser curioso", es simplemente "ser metido". El espionaje justamente lo puse entre comillas para denotar el grado de paranoia en el término que usó Esfinge. De todos modos, que revisaste el foro es una realidad y no era para participar, para qué negarlo.
Por otro lado, no podés ser tan imbécil para hacer el papel de buena persona primero y después escribir esto último. Con esto demostrás la clase de sujeto que sos (y que son en realidad).
Ahora paso a responderte:
Si vos viste a Blush espiando tendrías que dejar de drogarte, me resulta gracioso porque es a la persona a quien menos le importa esto. Sumado a que si la idea es esconderse, es inútil ocultarse porque te ven los admins. (Bueno, aunque si dijeron que Blush había hackeado el foro, ¿qué puedo esperar...?).
Y hablando de cosas patéticas, creo que deberías fijarte un poco en tu persona y ser más agradecido. Tomás, estás ahí de metido y por pelearte con nosotros, reconocelo. Si te querés creer que "haces algo" todo bien, pero podes manejar aspectos técnicos del foro nada más, no hacés nada importante para el mundo. Cuando llegaste las personas de la que estás rodeado ahora ni te prestaron atención, y el cambio ya sabés por que fue.
A mi me parecería patético si tienen que dedicar un mísero post para explicar por qué estoy en el staff. Pasarme por un foro en el cual no quiero estar para decir una estupidez como "no usan mucho el chat" y luego alegar curiosidad. A mí me daría vergüenza meterme en un staff sin siquiera tener algo que ver con el fandom.
Reconocelo, Tomás, no tenés nada que hacer acá. No es que no tengas derecho a participar, pero ubicate.
Y me parece patético también escribir esto:
"Simplemente para ver que tan patéticos son que necesitan ofrecer dinero digital para que sus usuarios critiquen (no hablo de todo el mundo, claro). Sé de buena fuente que hay gente que participa regularmente."
No entiendo como "no hablas de todo el mundo". Es una incoherencia. La propuesta es de todo el staff, aceptada por todos los usuarios. Explicame cómo podes discriminar a alguien sin caer en el "no hablo de vos porque sos amigo".
Si te quejas de un hecho, te quejas de todos los que lo hacen. De todas maneras no te culpo, ¿qué puedo esperar de alguien cuyo único argumento fue "no me gusta la administración"?
Ahh, casi lo olvido: decile a tu "buena fuente" que si se va a conectar por meses todos los días, que por lo menos haga un post, porque queda muy alevoso.
¿De verdad quieren seguir opinando?
Así van a seguir cambiando el discurso y a soltar lo que en verdad piensan. Tal vez el anterior foro no fue abierto como una venganza, pero no digan que no querían competir, ni que tenían buenas intenciones porque como vemos no lo pueden mantener.
Sugeriría que empiecen a pensar algo, ¿cuánto puede durar la mentira? Digamos que ni entre ustedes se van a soportar en un momento.
Tomás, vos llegaste a un foro proponiendo que lo hagamos nosotros mismos en lugar de usar un Servidor gratis. Te encaprichaste y te enojaste con nosotros porque no aceptamos tu propuesta. Al querer abrir un nuevo LMF tuviste la oportunidad de lograr tu propósito. ¿Qué pasó? ¿Era demasiado trabajo y fue mejor hacer esto? (si es así, entonces para que el enojo con nosotros). O tal vez le pediste permiso a tu ama y no te lo concedió (entonces, ¿por qué no te enojaste con tus compañeros de staff?). ¿Hay alguna otra excusa para dar sobre ello?
Como ves, tal vez no puedan confiar ni en ustedes mismos. El número de gente que por diversas razones se aleja de ustedes va incrementando. Y pueden preguntar a cualquiera, no tuvimos nada que ver en ello.
¿Pueden ustedes decir lo mismo? ¿Nunca hablaron de nosotros?
Sé la respuesta. Incluso se lo que piensa de mí gente que no se atreve a decirme las cosas ni vía internet.
Ahora que pase el que sigue.
Mi querido Tommy, mamá Blushie tiene cosas un poquito más importantes que hacer que andar paseándose por foros de los que ni siquiera guarda la dirección.
Yo sé que tengo un historial no muy favorable (ya sabes, eso de hackear mi propio foro… ¡soy una mala persona, lo admito!), pero no te preocupes, cariño, que hay mucha gente deseosa de enseñarte por mí unas cuantas verdades.
:).
Ahora utilizas apelativos cariñosos después de agredir? Me parece una medida adecuada, debo confesarte Tomás ;). Sería mejor si trataras de aclarar el asunto de tu buena fuente, porque quizá no está tan bien informada como tú crees.
Ofreciendo dinero digital? Tomás, ustedes activaron el sistema cash desde el incio de PLAP. No sé por qué hablas de aquella medida como si resultara válida para un sólo lado. Parecería más patético el venir a burlarte de una medida implementada que tú también utilizas, sólo para hacer quedar mal a los demás por falta de argumentos. Coherencia, por favor.
En cuanto a si quisieras hacer "espionaje", yo podría usar la misma medida y nadie la notaría. A lo que voy es que me resulta absurdo pasarte por un sitio en el que no estás de acuerdo en su manejo "burocrático", en el trato del staff hacia los demás usuarios. Si no te gusta, las puertas están abiertas. Es algo que ha quedado claro desde el inicio.
Tu línea final es estocada? Interesante, pero aún te falta practicar para una salida espectacular :D.
Para Esfinge: Si realmente quieres que se diga la verdad, pido de la manera más atenta que dejen de haber víctimas y agresores, dejando claramente el hecho y no darle ninguna interpretación (Ejemplo: Blush hackeo el foro siendo administradora. Si no sabes con certeza quién fue, es mejor permanecer callado). En algo que concuerdo contigo es que tienes razón, al final todo se sabe, como la intención que dejó ver Tomás en su mensaje anterior siendo que venía en un plan pacífico. Y qué curioso!! A mí me resulta igual de gracioso el espionaje al que nos vemos sometidos a causa de las "buenas fuentes" de Tomás. Curioso, aunque sí, hay que restarle importancia.
Concuerdo plenamente con las últimas respuestas de Lunita, Blushie y Mac, sobre todo con la de Mac que dejó completamente clara la situación. Así que me retiro puesto que no hay nada más que agregar.
Onda que... dicen no hablar de competencia pero, referirse a sí mismo como 'lo original' y a 'lo original' como mejor, es si no competir, comparar.
Vale dejar la hipocresía de lado y decir las cosas bien de frente.
Y dese por aludido quien tiene que darse.
(?)
Saludos Lunita (; , me gusta la objetividad de la historia ^ ^
Bien, me parece una forma muy objetiva de narrar las cosas Lunita, me agradó leer la historia de LMF, creo que en esto me incluyo porque fui una persona que solía gustar de participar en el primer foro, la forma de convivir a través del mismo, etc. creo que el hecho de la división en LMF 1.0 y LMF 2.0, si bien se debió a "rollos" que a mí NO me conciernen, porque léase bien de una buena vez NO ME IMPORTAN SUS DIFERENCIAS, siempre y cuando no me metan en eso porque yo jamás me metí durante el conflicto, vale que si se quieren opiniones sobre el mismo las tengo pero no me interesa darlas.
Tomas, sobre tu: "Es cierto, perdón, es que siempre se me olvida que también está Perséfone como Admin. Siempre me acuerdo de la otra nada mas."
Sólo tengo que decir: Me da gusto que se te olvide que soy admin, porque verás mi papel no es protagónico en un conflicto ajeno, no me interesa andar tratando de llamar la atención en conflictos entre otras personas sólo para "resaltar", te pido por favor que si quieres seguir en tu rol no me metas ni me menciones porque yo no me he metido contigo y no tengo ganas ni interés ¿bien?
Esfinge: Sobre el funcionamiento de LMF2, su banner y su rollo, ni lo sé ni me importa. Cada cual se organiza como más le gusta. No es mi asunto, no lo juzgo. Me hizo gracia el espionaje brutal al que nos vimos sometidos durante la reapertura, pero sólo es una anécdota sin importancia. Lo único que me llamó la atención es que se nombrara en algún mensaje anterior a "la administradora" de allí. ¿Es que no eran dos? Pura curiosidad...
Puedo admitir que aún entro en mi cuenta de LMF 1.0 (o creo que así le están llamando ¿no?), digamos que tengo buenos recuerdos del foro y ya, pero como ya dije anteriormente no me meto en rollos ajenos porque no me interesa, y sí somos 2 administradoras, el problema que se dio entre varios es lo que logra lo que mencionas, yo no me meto en embrollos de protagonismo y pleitos de popularidad porque ese no es mi asunto yo entraba y entro al foro a comentar fics, no a ver si alguien es más popular o deja de serlo, eso es infantil y ridículo ¿no crees?
Como sea, retomo: Lunita muy buen texto, me encantó, enhorabuena y creo que me pasearé seguido por tu blog, se nota que se pone interesante por los temas tratados (y cabe mencionar los comentarios ¿verdad?).
Perséfone.
Esfinge, si no es necesario dar explicaciones, ¿para que decir que hay "badfics de sobra" para ambos? ¿y que la intención no es hacer competencia?
¿Eso no es una explicación? ¿una excusa tal vez?
Mi querido, lo último que se me ocurriría es dar excusas. Y menos a ti, que al fin y al cabo -y perdona la franqueza- no pintas nada en este asunto aparte de ser portavoz de tu novia. De hecho, no recuerdo haber dicho eso en ningún momento, pero no me acuerdo así que rastrea a ver si encuentras algo que citar. Supongo que fue una forma... "no-combativa" de reabrir, conociendo de antemano ciertas paranoias sobre rebeliones y posibles ataques por parte mía o de "mi secta". Ya sé que para ti todo lo que no sea escupirse a la cara es hipocresía, pero a mí me enseñaron algo de diplomacia y buena educación.
Sobre secretismos y traiciones y oh, qué drama, ¿qué decirte? La comunicación por mail desde luego no pretendía ser secreta, habría que ser muy ingenuo para pensar así. Y para mí sólo hay traición (qué palabra tan melodramática, y eso que yo soy la que llora) cuando existe un compromiso previo, una lealtad a algo o alguien. ¿Hay algún apartado en vuestras normas que diga que un Moderador no puede ser a su vez Moderador en otros foros? No entiendo de qué me hablas. ¿Yo he traicionado a alguien reabriendo un foro sin pedir permiso? ¿Lo hizo Astarot, que simplemte participaba (o lo pretendía) en ambos foros? ¿Quién habla ahora de excluir a la gente?
Yo también tengo dudas: ¿Por qué si no querías tener un cargo de administradora, te quedaste con el cargo de MOD? ¿No era trabajo también?¿Por qué no podés participar sin tener un cargo?
Nadie vino a desmentirme tampoco.
Me cansa lo indecible repetir siempre lo mismo, pero lo haré. En primer lugar, yo no me quedé de Mod por haberlo exigido. A mí me llegó un PM preguntándome si me quería quedar, a lo que respondí que sí, a menos que la Administración tuviera otros planes, en cuyo caso tenían vía libre de quitarme. Y lo decía totalmenteen serio. En segundo lugar, yo no me fui de LMF2 por dejar de estar en el staff, por más que eso y justo eso es lo que más os interesa vender. Me fui por el trato que se me dio, que diría es buena razón para cualquiera de abandonar un sitio. Me fui porque el sistema ese de caciquismo camuflado no me va, porque se me insultó abiertamente y se me envió a Detractores como si, más que un miembro del foro, fuera un troll. Se dijeron un montón de mentiras para esconder el actuar de la Administración conmigo y las razones dadas para quitarme de en medio fueron tan insostenibles que daban risa (¿que no participaba mucho? Quizás. Pero con todo, tenía más posts que otros Mods que se quedaron de forma incuestionable por puro amiguismo. Y ni siquiera me parecería tan reprochable de no ser por la doble moral).¿No te parecen razones suficientes?
Y por supuesto, lo que citas sobre mi MP a Toxic no era menos de lo que esperaba. Pero como argumento es más bien flojito. A ella se la destituyó -siempe con el correspondiente aviso que citas amablemente- porque había dejado de participar meses atrás, no por irse a otro foro. Astarot en cambio era el más activo antes de que se le invitara a perderse de vista. Como contra ejemplo, siempre quedará Lunita. A pesar de mis opiniones sobre ella -que de hecho son mucho menos malas de lo que ella misma da por supuesto-, sigue moderando en LBF y no dejará de hacerlo porque un día me dé por enchufar ahí a mis amigos y quitar de en medio a quien no me gusta. Yo no funciono así, aunque comprendo que en tu entorno sea difícil de asimilar.
Por último, me gustaría recalcar algo que no parece calar en cierta gente. Yo soy yo. La gente que me rodea tiene su personalidad, sus opiniones, su forma de expresarse y, sí, saben pensar por sí mismos. Es halagador que se me vea como una especie de Mesías, diosa o "ama", pero la realidad dista bastante de eso. Lo que haga Tomás, es cosa de Tomás. Si DD entra a preguntar por qué no se avisa del cambio en el staff, lo hace ella, yo no le dicto lo que tiene que decir. Considero un auténtico insulto considerar que todas las personas con las que me llevo bien o comparto relación son una especie de súbditos que obedecen mis órdenes. ¿No te entra en la cabeza que pueda haber gente que no esté de acuerdo contigo sin haber sido previamente manipulada por la "egocéntrica de mierda" aquí presente? En fin, ni contestes, ya sabemos la respuesta.
A Dione Ishida: de nuevo, tengo que justificar cosas que no recuerdo haber dicho nunca. Ya cansa un poquito. Lo de que la propia Administración hackeó el foro nunca fue una acusación, al menos por mi parte. Como mucho expresé mi extrañeza por lo ocurrido, y más sabiendo que la razón del cambio del staff era evitar esas terribles catástrofes que podrían ocurrir debido a mis ausencias. Irónico el momento en que se dió el derrumbe, habiendo sido el cáncer ya estirpado, pero claro que sabemos que la culpa fue realmente de PLAP por hacerse demasiados enemigos. :rolleyes: Y en todo caso, hay que ir aprendiendo a diferenciar declaraciones de rumores. "Fulanito me comentó el otro día que en el tag se hizo una broma sobre tal cosa" no es una declaración ni puede presentarse como argumento en ningún lado.
A Perséfone: Si dije que creía recordar que en LMF2 había dos Admins y no una, no era con la intención de despreciar tu no-participación en las guerrillas. Más bien fue porque pareciera que a nivel práctico ahí no existes. No fue en plan de mal rollo contigo, en realidad, claro que si me sales con cuestiones de madurez y humildad, pues ahí ya me desarmas porque todos sabemos que yo vivo para el protagonismo y no me muevo de mi trono sin mi séquito de admiradores. Qué le vamos a hacer.
A Anónimo/s: Gracias, gracias. Ya colecciono flames hasta en blogs ajenos, me siento abrumada.
Aplaudo la actitud de Perséfone. No creo que haya sido necesario aclararlo, por motivos obvios, pero nunca está mal contestar una provocación con altura.
Lamento no poder contestar nada del comentario de Esfinge. Semejante embrollo de contradicciones, excusas y tapaduras es demasiado aburrido a mis ojos. Es más de lo mismo que hemos estado recibiendo como respuesta a nuestras dudas durante todo este tiempo: ninguna contestación directa y muchas evasivas.
Lo único que puede llegar a entretenerme es aclararte una cosa: es muy interesante que creas que Mac no tiene derecho a meterse en todo esto, pero sería genial que consideraras que, para el caso, entonces dejamos la discusión entre tú y yo y nos evitamos el ocupar espacio en el blog de Lunita entre todos los se han pasado por aquí a dejar su opinión.
En fin.
Se está volviendo un poco repetitivo el discurso, pero aún espero a quien salte a divertirnos un poco con una nueva política (que no hace falta que sea coherente con todo lo anterior, ¿eh? ;D).
Nos leemos.
<3.
Mi querido, lo último que se me ocurriría es dar excusas. Y menos a ti, que al fin y al cabo -y perdona la franqueza- no pintas nada en este asunto aparte de ser portavoz de tu novia. De hecho, no recuerdo haber dicho eso en ningún momento, pero no me acuerdo así que rastrea a ver si encuentras algo que citar. Supongo que fue una forma... "no-combativa" de reabrir, conociendo de antemano ciertas paranoias sobre rebeliones y posibles ataques por parte mía o de "mi secta". Ya sé que para ti todo lo que no sea escupirse a la cara es hipocresía, pero a mí me enseñaron algo de diplomacia y buena educación.
Cierto, quien soy yo para meterme, ¿no? Supongo que por ser un simple usuario no puedo opinar. Sobre eso de que hablo por mi novia ni hace falta opinar. Vamos, ¿tenés 25? ¿26 años? Estás grandecita para intentar desmerecer mi opinión con esa excusa de niña de preescolar.
Creo que tenés que buscar la definición de hipocresía. Sigan con el verso ese de que no querían tomar actitudes combativas, da lo mismo. Te lo explico fácil:
Si decís que no querés competencia y luego te la pasas hablando mal de nuestro foro, sos una hipócrita. ¿Me lo vas a negar? Tal vez no te enseñaron a decir las cosas de frente.
No se, ¿te lo explico con títeres?
Sobre secretismos y traiciones y oh, qué drama, ¿qué decirte? La comunicación por mail desde luego no pretendía ser secreta, habría que ser muy ingenuo para pensar así. Y para mí sólo hay traición (qué palabra tan melodramática, y eso que yo soy la que llora) cuando existe un compromiso previo, una lealtad a algo o alguien. ¿Hay algún apartado en vuestras normas que diga que un Moderador no puede ser a su vez Moderador en otros foros? No entiendo de qué me hablas. ¿Yo he traicionado a alguien reabriendo un foro sin pedir permiso? ¿Lo hizo Astarot, que simplemte participaba (o lo pretendía) en ambos foros? ¿Quién habla ahora de excluir a la gente?
Mirá, pensá lo que quieras. Yo no voy por todos lados diciendo “me excluyeron, me excluyeron”. Esa es la diferencia del drama. Que Astarot haya traicionado al foro a mí me da igual, solo te digo que no pidas un buen trato para él. Hay que ser muy ingenuo para creer que él iba a participar en ambos foros y hay que ser estúpido para intentar convencer a la gente de que lo que hizo fue algo bueno. Sos parte del staff de un foro y te pasas a la copia de este; ¿cómo pretendés que no te saquen?
Me cansa lo indecible repetir siempre lo mismo, pero lo haré. En primer lugar, yo no me quedé de Mod por haberlo exigido. A mí me llegó un PM preguntándome si me quería quedar, a lo que respondí que sí, a menos que la Administración tuviera otros planes, en cuyo caso tenían vía libre de quitarme. Y lo decía totalmenteen serio. En segundo lugar, yo no me fui de LMF2 por dejar de estar en el staff, por más que eso y justo eso es lo que más os interesa vender. Me fui por el trato que se me dio, que diría es buena razón para cualquiera de abandonar un sitio. Me fui porque el sistema ese de caciquismo camuflado no me va, porque se me insultó abiertamente y se me envió a Detractores como si, más que un miembro del foro, fuera un troll. Se dijeron un montón de mentiras para esconder el actuar de la Administración conmigo y las razones dadas para quitarme de en medio fueron tan insostenibles que daban risa (¿que no participaba mucho? Quizás. Pero con todo, tenía más posts que otros Mods que se quedaron de forma incuestionable por puro amiguismo. Y ni siquiera me parecería tan reprochable de no ser por la doble moral).¿No te parecen razones suficientes?
Yo no intento vender nada, vos te vendiste sola.
No me puede parecer suficiente porque solo estás intentando tapar cosas. Contás el tema haciéndote la “Heidi”.
Que te insulté es una realidad y no me arrepiento porque es lo que pienso de vos. No habrá sido el lugar y fui advertido por ello. Pero por lo menos te lo dije de frente y no creo que vos puedas hacer lo mismo, por lo que veo.
Creo que sos una hipócrita, porque es inútil que hables acá con diplomacia para que después te llenes la boca hablando de nosotros.
Yo no te creo, y me da risa que hables de “amiguismo” cuando justamente ese día de la acusación, apareció todo tu actual staff de la nada. ¿Coincidencia?
Y por supuesto, lo que citas sobre mi MP a Toxic no era menos de lo que esperaba. Pero como argumento es más bien flojito. A ella se la destituyó -siempe con el correspondiente aviso que citas amablemente- porque había dejado de participar meses atrás, no por irse a otro foro. Astarot en cambio era el más activo antes de que se le invitara a perderse de vista. Como contra ejemplo, siempre quedará Lunita. A pesar de mis opiniones sobre ella -que de hecho son mucho menos malas de lo que ella misma da por supuesto-, sigue moderando en LBF y no dejará de hacerlo porque un día me dé por enchufar ahí a mis amigos y quitar de en medio a quien no me gusta. Yo no funciono así, aunque comprendo que en tu entorno sea difícil de asimilar.
Bueno, asimilar las cosas no es algo de lo que ustedes se puedan caracterizar justamente. Astarot no se fue “a otro foro”, no vendas esa idea. Astarot se fue a una copia del foro en el cual formaba parte del staff. Tu foro está hecho para una competencia; si no fuera así ¿para que se borró el thread con el link hacía nuestro foro en LBF en cuanto reabrieron lo que quedó en el anterior server? ¿No deberían estar ambos foros si la idea era que “había badfics para todos”?
Por último, me gustaría recalcar algo que no parece calar en cierta gente. Yo soy yo. La gente que me rodea tiene su personalidad, sus opiniones, su forma de expresarse y, sí, saben pensar por sí mismos. Es halagador que se me vea como una especie de Mesías, diosa o "ama", pero la realidad dista bastante de eso. Lo que haga Tomás, es cosa de Tomás. Si DD entra a preguntar por qué no se avisa del cambio en el staff, lo hace ella, yo no le dicto lo que tiene que decir. Considero un auténtico insulto considerar que todas las personas con las que me llevo bien o comparto relación son una especie de súbditos que obedecen mis órdenes. ¿No te entra en la cabeza que pueda haber gente que no esté de acuerdo contigo sin haber sido previamente manipulada por la "egocéntrica de mierda" aquí presente? En fin, ni contestes, ya sabemos la respuesta.
No, no la saben. Puedo aceptar que haya mucha gente en desacuerdo con migo, el problema es que hay poca gente que realmente tiene un argumento y un aún más mínimo porcentaje que se saca la duda tratando de aclarar las cosas con migo. Los que se contactaron con migo tuvieron un resultado positivo (o mintieron). Recuerdo un solo caso que terminó mal con una respuesta de “y no me mandes más PM porque no los leeré”, la típica actitud de taparse los oídos.
Opino sobre ellos con mi propio fundamento y si me parece que actúan como perros no tengo problema en decirlo. O sea, de las personas que se fueron que tenían problemas conmigo nunca escuché nada (a pesar de que si me ven de frente me dirían unas cuantas cosas). No entiendo que si son tan valientes para hablarlo vía msn, mails, tags, chats o lo que sea, no pueden venir a decirme (con cualquiera de sus nicks) todo lo que realmente quieran decirme. También algunos necesitan recordar que el motivo de mis conflictos anteriores, en general la aplicación de reglas, es lo que actualmente se usa en cada foro (y plagios XD). O sea ¿no tenía razón?
Y si la “diplomacia” es el problema existen mails, msn. No hay excusas.
¡Wow! Creo que me esperaba que las cosas quedasen allí y no tener que volver a responder porque hay quienes no saben interpretar lo que se les dice, esta vez sonaré quizás irrespetuosa para tí Esfinge pero ¿sabes algo? ¡Ya estuvo bueno! quieres hacer de todo una tormenta en un vaso de agua házlo, diviértete, voy a desglosar tu respuesta a mi mensaje porque como veo no supiste interpretarlo y esto sí que me decepciona mucho.
A Perséfone: Si dije que creía recordar que en LMF2 había dos Admins y no una, no era con la intención de despreciar tu no-participación en las guerrillas.
Que bueno... me da gusto que no quieras desprestigiar mi postura neutral que conservo porque, precisamente te tengo cierto respeto Esfinge, respeto que por lo visto nio te importa, pero bueno, como sea no es algo que me quite el hambre o sueño, ahora soy fiel creyente de que sí, el respeto y aprecio se ganan y como que ya voy dejándome de diplomacias.
Más bien fue porque pareciera que a nivel práctico ahí no existes.
¿Te parece? me da gusto, no me interesa que te parezca o deje de parecerte si mi papel en la administración de LMF 2.0 es principal o secundario, ahora sí que como tú decidiste irte de allí es lógico que dejase de importarme tu punto de vista sobre mi cantidad de trabajo allí o fuera de la administración, la verdad es que me da mucha risa el saber que tienes algo que decir sobre si soy "invisible" ¡Oh no! "inexistente" cierto. ¡Felicidades Esfinge! de verdad te ganaste mis carcajadas esta vez con eso, sí, soy inexistente porque como ya dije odio los protagonismos en cosas inútiles como este conflicto.
No fue en plan de mal rollo contigo, en realidad, claro que si me sales con cuestiones de madurez y humildad, pues ahí ya me desarmas porque todos sabemos que yo vivo para el protagonismo y no me muevo de mi trono sin mi séquito de admiradores. Qué le vamos a hacer.
¿Ssbes? Yo tampoco tengo mal rollo contigo, y la verdad no era de la postura de que eras protagonista porque eres la "reina" con tu séquito de admiradores, pero ya que lo mencionas así creo que empezaré a creértelo porque, precisamente, ya me lo aclaraste tú sola ¿vale? si vamos a hacer otra tormentita en un vasito de agua porque ya noté que eso es lo tuyo ¡Venga!
Sé reconocer que te tenía sobrevalorada, yo no tengo porque seguirm,e ensuciando de lodo, así que con esto ya me lavo las manos ya expuse mi postura con respecto a este estúpido pleito, sobre la división de la comunidad y demás, ahora bien que si alguien gusta de seguir "dialogando" y haciendo papelones mi mail es: persefone_queenof_death@hotmail.com
Saludos,
Perséfone.
JAJAJAJAJAJAJAJA me siguen haciendo los dias, que digo los dias, los meses, JAJAJAJAJAJAJA oh por favor no se detengan, me encanta ver pleitecillos estúpidos, sus mierdocillas aventuras son fantasticas ¿han considerado hacer un reality? por que seria fantástico verlos en vivo.
God save the queen Esfinge!
JAJAJAJAJAJAJAJA me siguen haciendo los dias, que digo los dias, los meses, JAJAJAJAJAJAJA oh por favor no se detengan, me encanta ver pleitecillos estúpidos, sus mierdocillas aventuras son fantasticas ¿han considerado hacer un reality? por que seria fantástico verlos en vivo.
God save the queen Esfinge!
P.d. Mi reina Es-finje me invitó
P.d. Mi reina Es-finje me invitó
Hey, qué buena idea eso del Reality. Voy a consultarlo con mis hijas empresarias (Luna del Mal y Dione, apunten :D) a ver si es viable producirlo.
Por cierto, flammer, no dejes dobles mensajes. Con uno entendemos.
:).
OH MY GOD.
Creo que Isaak tiene un punto grandote en todo esto, especialmente hablando de gente que no sabe ni lo que está diciendo, ¿no?
Un flame no tiene fundamente, yo lo tengo. Que no te lo diga, queridísima, es otra cuestión.
No te mereces ni por asomo mis palabras, pero... ¿qué va? Esto se llama diversión.
Mejor dicho se llama, "necesito que me presten atención".
Tengo "fundamentes" pero no te los quiero decir porque me encapriché. (pero los tengo, eh!) ;)
x)
Mac, no soy Isaak.
Estoy hablándole a Esfinge, joder. ¬¬
*Blushie se pregunta si el anónimo realmente cree que lo tomó en serio. De ser así, el anónimo debe saber que se ha convertido en su nuevo humorista preferido :)*.
Vamos, gente.
Si van a opinar algo realmente, háganlo y no vengan con discursitos de gente de diez años.
No es mi blog ni el suyo, y por eso les pido más respeto a Lunita y el espacio que nos brinda para poder discutir un asunto X.
Perséfone, el problema no es que no participes de las guerrillas, lo que nos parece raro es que papel no es ni primario, segundario o terciario... es como si no existieras!
Sobre lo que dijo Mac con respectoa mi presencia en el Staff: mientras hablamos en el foro de respaldo, yo ya le habia propuesto a Miya crear el foro, asi que mis comentarios hacia Sir o hacia vos en su momento no influyeron para nada. Si queres saber porqué estoy en el Staff, hay un post muy bien explicado en PLAP (ya que una forera (gracias a dios, baneada) lo preguntó).
Opino sobre ellos con mi propio fundamento y si me parece que actúan como perros no tengo problema en decirlo.
Mac, no hables así de los perros, que te prejudicas a vos mismo. Ubicate.
Por cierto, Lunita, Felicidades! Tenés mas mensajes de lo que hubiese esperado. Lastima que nada tiene que ver con el relato que exponés, claro.
Soy Wilk, pero blogger me anda chingado y no me deja comentar como quisiera (?) así que no pude aclararlo en el coso anterior.
Tomás, que contestes vos por Esfinge solo confirma que sos algo así como su perro.
"hay un post muy bien explicado en PLAP (ya que una forera (gracias a dios, baneada) lo preguntó)."
Es muy curioso eso de que hayan tenido que explicar por qué eligieron a quien eligieron.
Prefiero no dar mis opiniones personales al respecto, no quiero sonar agresiva.
x))
"Mac, no hables así de los perros, que te prejudicas a vos mismo. Ubicate."
Me vi en la obligación de contestar eso, auqnue no viniera para mí.
¿Cómo habló de los perros?
Hasta donde yo recuerdo que leí, solo hizo un comentario acerca de la distinción que tiene para los perros. El olfato(?) o algo así (?)
Y, por cierto, a quién le importan los mensajes?
Sonás como un badficker que quiere reviews (;
"De hecho, no recuerdo haber dicho eso en ningún momento"
Sí. A mí (:
Solo aclarar eso. Y meter un poco la cuchara. Estas cosas me divierten mucho x)
Sobre los anónimos, no más, por más que hablen a favor de uno o de otro.
Y a vos, Tomás. Lo que decís del tema de lo de Perséfone es cualquiera, no la quieras arreglar. Tus incógnitas son para meter púa, si realmente les interesasen las cosas de ella, irían y se lo preguntarían en lugar de opinar entre ustedes.
Sobre tu lugar en el staff, no me explica nada, si tengo que creer todo lo que escriben creería que Esfinge es una pobre víctima o que vos en realidad sos un chico que quiere ser el pacifista. ¿Qué va a decir? ¿Tomás está acá por que se encarga del aspecto técnico? Ya que está es aplicable para todos los foros literarios, que administres o moderes, ¿no?
Creé lo que quieras, incluso pensá que sos un escritor en potencia increíble que se dedica a la parte técnica. En todo caso a mí no me tenés que explicar nada, sino a todos los que se pregunten “¿qué hace este acá?” o mejor, en su momento, a los que se preguntaron “¿quién es este que recién se registra y nos pide cambiar el foro?”. Algunos deben estar de tu lado, en tus foros. Pero seguro que no se lo siguen preguntando, ¿no?
No voy a hablar así de los perros, porque perjudicaría a los perros. ¿Te gusta más que use el término “arrastrado” ? ¿Chupa medias? ¿Lame botas?
Y si me considerás así, bienvenido sea, pero permitime marcar una diferencia. Yo no salgo a defender porque sí, yo no digo “borrame la cuenta porque se fue tal persona” o, como vos, “ no me gusta la administración” enganchándote de lo que estaba pasando. Yo tengo una causa, que está muy lejos de “ganarte” a vos. Por más que hables de mí, vos no me importás. En especial por que me parece una boludés tu conflicto conmigo. Contradije tu capricho. “¡Oh! ¡Que horror!”. De ahí te me venís a hacer el rival, tratando de buscarle la vuelta para quedar como que sabés más de internet que yo. Por mí ponete un bonete que diga “computonto” (no se que me importa menos, si la i-net o vos). Si querés alguna clase de reconocimiento contra mí, me parece que podrías empezar por tomarte un vaso de valor y venir a arreglar tu “problemita” con migo. Sos un “hombrecito” de 17 años, no podés vivir hablando mal de mí por atrás. La idea no es arreglarlo sino darle un final (o al menos intentarlo), ¿te voy a tener que agregar yo al MSN? ¿O tengo que ir a buscarte por todo Olivos?
Supuestamente yo soy el insoportable con el que no se puede hablar, así que te estoy dando la chance.
Si no querés o no te animás, ya no te queda otra más que dejar de decir boludeces.
No tengo ni idea cual sea tu MSN, el mio es: tomas1402@gmail.com (si, fue un momento de creatividad).
Si querés, agregame, así terminamos esto de una ves.
Comentario breve y será el último.
A Mac: Yo no hablo mal de "vuestro foro". Hablo mal de cierta gente de vuestro foro y pertmíteme la libertad de hablar en privado lo que me dé la real gana, ¿sí? Que me caes mal, que me pareces un niño mimado en plena edad del pavo que está en la época rebelde que yo superé hace 10 años y que pierdo el tiempo intentando razonar con alguien como tú, por ejemplo, es algo que no veía necesidad de decir. ¿Por eso se me considera hipócrita? Pues entonces lo soy, sin problemas.
A Sir Sinacroft: No me extraña ni lo más mínimo que no tengas nada que decirme. Lo de escudarte en otros y dejar que siempre hablen por ti no es precisamente nuevo que digamos. Una actitud un tanto cobarde a mi ver, para cada cuál elige cómo se lo monta.
A Perséfone: Yo no creo que responder o debatir, aunque sea a mordiscos, sea ensuciarse en lodo. También podría haber pasado de todo y ni aparecerme por aquí, pero dado que Lunita me pidió información para hacer el artículo, consideré apropiado pasarme a leerlo. Y tampoco soy muy de quedarme callada, ciertamente. Me resulta algo decepcionante tu actitud, siendo que tanto yo como el resto de mi secta clandestina, te teníamos en bastante alta estima. Y siento de veras si te ofendí diciendo que parece que no existieras. De hecho, creo que deberías existir más, porque no creo necesario recalcar que de la Administración de allí eres la única a la que aún respeto o con quien alguna vez llegué a tener cierta empatía.
A Anónimo/s varios: Cuando no sé quien me habla, no respondo. Si no eres capaz de dejar al menos un nombre, para mí no existes.
Y aquí se acaba el espectáculo en lo que a mí se refiere. Podría seguir en un pelea eterna pero ya he dicho lo que tenía que decir, así que no veo razón para seguir discutiendo, aparte de que no es un buen lugar para ello. Si alguien tiene algo que decirme, siempre estoy dispuesta a hablar.
Saludos y que os vaya bien.
PD: Mi mail/msn es esfinge_077@hotmail.com
A Sir Sinacroft: No me extraña ni lo más mínimo que no tengas nada que decirme. Lo de escudarte en otros y dejar que siempre hablen por ti no es precisamente nuevo que digamos. Una actitud un tanto cobarde a mi ver, para cada cuál elige cómo se lo monta.
Bueno, diablos. No es que no supiera que trataba con gente cortita de mente, pero no esperaba que esa falta de comprensión fuera tan grave.
Primero, ya he comentado que esto no me interesa en lo más mínimo. Por si no se entendió mi mensaje irónico anterior, lo que quise decir fue que acá nadie me está defendiendo ni respondiendo por mí, si no por Los Malos Fics (el real, no el plagio). No creo poder decir lo mismo de los que contestan por tu lado :).
Segundo, y lo repito por que parece que es necesario, si no me molesto en lo más mínimo siquiera en leer profundamente lo que NADIE postea, es por que me interesa todo poco y nada. Es precioso que se preocupen tanto por mí, en serio, pero es un amor no correspondido. Sí, los he descubierto, ya sé que mi nickname sale hasta en sus conversaciones más banales. Ni ego ni soberbia: TODOS lo sabemos.
<3~.
Claro Esfinge, sos tan madura que te pones a participar en una especie de guerrita y llorar por todos los rincones tratando de hacernos quedar como "los malos". Buscate una vida.
Cuando ves la situación mala "con vos no hablo, con vos no puedo razonar" ¿y con quien podés razonar entonces? ¿O será que vos no podés soportar que te lleven la contra?
Lo que hiciste ya lo hiciste, si sos tan madura hacete cargo de tus motivos, si mentís hacete cargo, si el coraje solo te sirve para hablar con tus amiguitas por atrás hacete cargo. Obviamente que esto te lo dice un simple usuario y encima inmaduro, así que no creo que me hagas caso. ;)
Tomás, estás agregado.
Sólo responderé por última vez porque créanme que no soy de las que gustan de andarse exhibiendo en pleitos, y si quieren decirme algo a mí, pregúntenmelo, no anden diciendo cosas a espaldas de las personas, porque yo no ando criticando o comentando sobre los demás en blogs ajenos.
Como sea, para Tomás: me parece bien tu opinión, digamos que la respeto y que si bien no te conozco porque no he tenidop el honor de ello, tampoco es como que pudiera decir que tu opinión es válida o no válida, no sé si me doy a entender, pero bueno... Ya dejé mi msn, a quien le apetezca decirme cosas dígamelas a mí, por favor no voy a andar respondiendo más provocaciones porque pierdo el tiempo.
A Esfinge: bien, como sea si te ofendí también me disculpo ayer tu comentario me encendió y sí me ofendió porque contigo jamás me había metido, de hecho el respeto se te tiene y punto, pero odio que anden hablando de mi persona a terceras personas en un blog de alguien más, porque Lunita no tiene la culpa de todo este relajo que se ha venido a armar aquí, así que por eso di mi msn, para que si tienen que comentar o criticarme algo me lo digan directo, no a través de otros medios.
Sobre si embarrarse de lodo o no, desde mi punto de vista venir a pelear o "debatir" sobre un conflicto que debiö solucionarse en prvado (y aún debe de ser así) es ensuciarse porque planeo conservar mi postura neutral, porque no tengo la necesidad de pleitos en internet.
De verdad me molesta que metan a personas que no tienen que ver en conflictos ajenos.
¡Mierda! me voy un día de mi blog y me pierdo todo el espectáculo xD.
Bien, veamos...
Perséfone dijo:
"...porque Lunita no tiene la culpa de todo este relajo que se ha venido a armar aquí".
Oh, bueno. Tal vez sí tenga culpa por haber escrito el susodicho artículo. Y, ciertamente, esperaba este tipo de reacciones.
Ya lo dije arriba (hace muuuuuchos comentarios), pueden decirse todo lo que quieran por medio de este blog. Con tal de que no me vayan a invadir las otras entradas ;).
Realmente, no me dan ganas de decir nada. Yo sólo tomaré una actitud de observadora, porque no quiero meter la cuchara en este rollo tan divertido x).
Eso sí, si sale alguna cosa que crea conveniente acotar, ahí me tendrán.
Por lo demás, desde hace muchísimos posts me dejaron muy claro qué es lo que querían los de LMF 1. Y, ciertamente, eso era lo que más me intrigaba, así que ahora puedo morir en paz (?).
Ah, Tomás: muchas gracias por preocuparte por la cantidad de comentarios en mi entrada. ¡No te imaginas lo preocupada que estaba por eso! *rolleyes*.
Saludos.
Ah, olvidaba una cosa.
Mi queridísimo flammer Isaak. Cuando escribas el nombre de la que tu llamas tu Diosa, asegúrate de escribirlo bien. Es Esfinge, con G, no con J. :)
*.* Hacía tiempo que quería leer la historia de Los Malos Fics, pero no tenía idea de que las discusiones en los comentarios pudieran ser tanto más interesantes *o*
*saca unas cotufas*
Realmente se podría hacer un Reality... ¬_¬
Hace tiempo le había pedido a Tox que me contara la historia, me hubiera gustado saber más sobre la pelea con LHY, pero bueno... Muy buena la idea, como todo, despierta Pasión XD
Ahhh... y siempre me dieron ganas de ver ese videíto... ¿Habrá alguien que aún lo tenga? ... no es que lo quiera subir de nuevo para armar cizaña...nononono.
Todo muy bueno, hasta me tomé el tiempo de leer los comentarios de todos.. bueno, está bien, a algunos los leí por encima, pero fueron los menos. Y tengo que admitir que leer a Mac es muy gracioso XD (Ojalá nunca se enoje conmigo :P).
Señora moonlilu.... GRACIAS POR ESTA BELLA HISTORIA ToT
*naranja*
¿y ustedes critican fic?
por favor no es por nada, pero esto es demasiado facil de arreglar
mac es un bocon que no sabe cuando callarse o donde no meterse (eso de llamar a esfinge "egocentrica de mierda" o algo asi en aquella converascion pasada era innecesario.
los demas pecan por sus egos y las respuestas arrogantes y violentas y resentidas es lo que postean la mayoria aqui (en algunos casos la misma creadora del tema se dezlisa pero no llega a caer en esto.)
excepto persefone de la cual admiro su posicion neutral, se ha ganado mi respeto (aunque debo decir que todos lo tienen)
ojala puedan olvidar sus diferencias y recordad sus comienzos humildes, recuerden que nadie es perfecto y tiene la razon absoluta.
TODO ESTE BROLLO solo fue por mala comunicacion, ojala la puedan arreglar algun dia cercano, porque como dice lunita, tiene las mismas metas, un fandom limpio, si no se soportan una diplomatica disculpa y seguir cada cual su camino estaria de maravilla.
por favor ya dejen de agitar viejas rensillas. la tension entre ambos foros es demasiado evidente para algunos, cosa que da lastima, porque al final no importa si abrieron el primer foro por X razon, o si el segundo foro tiene sistema cash o si los invitaron a irse y todas esas cosas
si hay algo que la experiencia me ha enseñado es que en internet, las palabras siempre deben leerse como si la otra persona las hubiese dicho de la manera mas amable posible (a menos que venga con insultos declarados) eso ayudaria mucho
pst: no es que sea mejor que ustedes en algo, es solo mi humilde opinion y ojala sea escuchada y pronto podamos oir de que arreglaron sus diferencias (!por favor!)
eso va en especial para el caso
mac vs tomas y
esfinge vs sir sinacrof
porque la verdad todo esto surgio (o exploto) de un malentendido y ustedes los he seguido en otros temas y en realidad no son tan diferentes como creen
saludos
mas pst: !POR DIOS, UNA SIMPLE DISCULPA POR FAVOR!
ya me imagino a tomas y a mac hablando por msn
tu madre
no, la tuya
no, la tuya
no, la tuya
no, la tuya
despuesd de mil años quizas maduren un poco mas y puedan ver que solo deben darse disculpas aunque no las sientan y seguir cada uno con su vida sin importar que haga o deje de hacer el otro, algo normal, pero con la diferencia de que no habra rencores
flamer isaack ¿esperas que creamos que esfinge te invito? por favooorr
La avalancha de pavadas viene en masa. Cuidado mundo!!
Bueno, por partes:
@sarita: si, tenés alro de razón, nos podriamos llevar mucho mejor. Pero bueno, las cosas surgieron así.
@anónimo: pequeño cobarde, rata de alcantarilla, o cualquier otro tipo de insecto, te informo que yo ya hablé con Mac por MSN y el te puede decir (si pasa por acá en algún momento) que arreglamos ya casi todas las diferencias. Con Sir no me comuniqué la verdad, nunca tube mucho roce con ella. Por supuesto que si quisiese hablar conmigo lo aceptaría sin ningún problema.
Por dios, si arreglé los problemas con Mac, creo que podria hacerlo con cualquiera xD
Salu2!
primero que nada soy el mismo anonimo
me da gusto que hayas arreglado tus problemas con mac, la verdad me sorprendes (!dios me sorprenden los dos!)
pst: no dije lo que dije con intencion de ofenderte, perdon si lo hice, todo este asunto mas bien me hacia gracia
mac, tomas... tienen mi admiracion
mi querida abuelita siempre decia que los problemas se arreglan mejor por privado n.n
ojala esfinge y sir sinacrof lo logren igual (ellas estan practicamente mejor que ustedes dos) y m,ac y esfinge... bueno ojala
en serio me alegra muchisimo saber eso tomas n.n
ARRIBA SARITA.
ARRIBA LOS ANÓNIMOS.
Vale, sé que han pasado doscientos años de esto pero hoy vi el artículo y sentí la necesidad de dar mi opinión. No sé si te sueno, Lunita, formo parte de PLAP, de LBF y de los dos LMF, aunque sólo participo en el 1.
La verdad, yo no era una participante muy activa o muy antigua antes de que LMF fuera hackeada, no conocía a Esfinge más que al resto de los usuarios, tampoco a Mac, Sir Sinacroft...a nadie, resumiendo. Apenas criticaba porque no me sentía muy capacitada -tampoco es que eso haya cambiado mucho- pero el hecho es que decidí exiliarme de LMF2. ¿Por qué? No me gustó en absoluto como se hicieron las cosas con Esfinge. Incluso yo que era ajena a todo eso y no tenía ninguna razón para tomar bando por un partido o por otro, yo que podría considerarme como un miembro objetivo, me sentí en desacuerdo con las decisiones del staff. No tanto por "echar" a Esfinge sino por las maneras en que se hizo. Fui al topic sobre el asunto, manifesté mi opinión pacifícamente intentando entender cómo se habían hecho las cosas y me quedé como estaba. No encontré una excusa satisfactoria por muchas que se dieron.
Nadie me echó del foro, eso es más que evidente, simplemente no me sentí a gusto. No me puse a criticar nada más que las formas en este asunto concreto, no ofrecí sugerencias, ni presenté quejas. No tenía interés en hacerlo, porque no se podía cambiar lo que a mí no me gustaba. El ambiente, las maneras de la administración en el asunto.
Me uní a PLAP porque sinceramente era la parte del foro que más me interesaba y no obstante, me leí toda la discusión surgida en el foro beta. No hace falta que las cosas se digan textualmente para poder leer entre líneas, entender lo que se dice. Mi opinión es obviamente mía y por lo tanto subjetiva, en ningún caso absoluta, pero me llevé la clara impresión de que se culpaba por parte de algunas personas -no recuerdo exactamente cuales ahora, aunque creo recordar que me llevé esa clara impresión de comentarios de Sir- de que la culpa era de la sección contra las transcripciones. La verdad es que buscar echar culpas en una situación como esa me parece algo bastante triste, tanto por un lado como por otro.
Sucedió y punto.
El tema del LMF1 vuelto a abrir, pues sinceramente, no veo tanto drama. Puedo entender que algunas personas lo encuentren deshonesto, creo que es algo que cualquier persona podría bajarar en algún momento. Si los administradores decidieron reabrirlo por los motivos que han expuesto aquí, yo les creo. Les conozco más que a la otra parte, y sí, creo que hubo una parte de venganza en el hecho -pero esta es mi opinión personal- por el modo en que fueron tratados.
La verdad es que no es algo que me importe, lo que me importa es que en LMF1 me siento a gusto.
Tu artículo fue muy objetivo y te doy crédito por ello, aunque entiendo que para que así fuera debiste omitir ciertos puntos que pudieron ser claves pero también puertas abiertas a la discordia. La verdad, discutir sobre este tema no tiene demasiado sentido. Sobre todo porque no se puede discutir una opinión con otra, sino una persona con otra, tirándose los trastos a la cabeza, reclamaciones, golpes bajos por aquí y por allá.
Posiblemente no sea neutral, mi postura está clara, pero pienso que puedo ser bastante más objetiva que la mayoria de las personas aquí implicadas. Y mi resumen es el siguiente:
- Unos se sintieron -o fueron- echados.
- Otros se sintieron ofendidos porque éstos reabrieron el foro antiguo.
Vale, ¿y qué? Cada uno tiene su foro, libre de los usuarios,decisiones,administraciones que no les gustan. Pues ya está, todos felices. ¿Para qué remover la mierda? -y no me refiero a tu artículo, sino al debate aquí abierto-.
Seamos adultos. Cada uno por su lado y punto final. Que nos dediquemos a lo mismo no significa que tengamos que gustarnos.
Y un último apunte, las razones por las que te fuiste de PLAP, ¿te refieres a lo que sucedió con los puntos del karma? Porque yo estuve allí, creo que de hecho hablé contigo por el tag, y me parece que hubo cierta paranoia de una teoría de conspiración contra ti y Absolution, la administración se sintió ofendida por esto y se armó un pequeño lío. Debo decirte que, ahora desde la distancia, píensalo y verás que todo fue una bobada. No merece la pena que desaparezcas de un foro por eso ;) aunque claro que eres libre de hacerlo.
Creo que eso es todo. Un beso.
Antes que nada, hola n.n. Claro que te reconozco, te vi muchas veces en PLAP, LMF y LBF =).
Quisiera empezar por darte las gracias por comentar en la entrada. Encuentro tus puntos de vista muy razonables, aunque, como comprenderás, no estoy de acuerdo en algunos. Pero eso es una opinió que ya expresé por ahí arriba o en el propio artículo.
Lo que quiero comentar es lo útlimo que mencionaste, para aclarar un puntico:
"Y un último apunte, las razones por las que te fuiste de PLAP, ¿te refieres a lo que sucedió con los puntos del karma? Porque yo estuve allí, creo que de hecho hablé contigo por el tag, y me parece que hubo cierta paranoia de una teoría de conspiración contra ti y Absolution, la administración se sintió ofendida por esto y se armó un pequeño lío. Debo decirte que, ahora desde la distancia, píensalo y verás que todo fue una bobada. No merece la pena que desaparezcas de un foro por eso ;) aunque claro que eres libre de hacerlo."
De hecho, no fue por lo del Karma que abandoné PLAP. El momento en el que decidí dejar de participar en ese foro, fue algún tiempo después de que sucedió lo de la baja de puntos. Eso fue un asunto que quedó en el olvido después de algunas conversaciones, y no hubo problemas con ello después.
En realidad, abandoné PLAP por unas razones similares a las tuyas para abandonar LMF 2.0: No estaba de acuerdo con la fomra en como se administraban las cosas, no me gustaba para nada el ambiente, y, principalmente, había(y hay) mucha gente a la que no le agrado (cosa que me hicieron saber explícitamente) y no es que a mí me agraden mucho tampoco, así que preferí cortar todo cuando vi que las cosas estaban empezando perder el sentido y, sobre todo, la objetividad.
Y eso. Básicamente, esas son las razones por las que abandoné PLAP. ¿Volver? lo dudo. Primero que todo, porque ya no tengo tiempo (por eso tuve que abandonar la moderación de LBF ;_;), y en segundo lugar, porque las cosas siguen siendo igual que como cuando yo me fui.
En todo caso, de nuevo muchas gracias por comentar, y si tienes alguna cosa que decir, comentario o lo que sea, la entrada sigue abierta =D.
Besos.
Hola :)
perdona si te aparecen dos comentarios míos (contando este) diciendo práctiacmente lo mismo, es que no me llevo demasiado bien con los blogspot en concreto y las tecnología en general T.T
Básicamente te daba las gracias por explicarme las razones por las que abandonaste PLAP. Ahora lo entiendo mejor y creo que es parecido con lo que a mi me pasa con LMF2 -aunque creo que no hay nadie allí a quien le disgute especialmente, más que nada porque no deben saber ni que existo xp-igualmente me da pena :(
También vi que tuviste que dejar LBF por razones de tiempo, lo lamento.
Creo que eso es todo :) de nuevo, gracias por contestar. Cuidate, un beso.
Wow, comentarios nuevos (bueno “nuevos” para mi)
Paso a responder:
A sarita: ¿Tengo tu admiración? ¿Pero no soy un bocón?
La verdad que no se donde callarme o no meterme. Por que estamos en Internet y no decir lo que pienso o no meterme en donde quiero sería un acto de cobardía e hipocresía extrema. Tal vez te moleste que haya llamado a Esfinge “egocéntrica de mierda” pero es lo que realmente pienso y no me parece que sea injustificado. Pero por otro lado veo que no te molesta que ella piense X cosas “de mierda” respecto a mi y que no me lo diga. O sea, ¿que tiene más valor? ¿Enfrentar a la persona de la cual pensás algo malo o comentarlo entre tus amigas a sus espaldas?
Lo mismo a nuestro querido anónimo, ¿te parece maduro pedir disculpas porque si?
En fin supongo que tampoco tenían intenciones de ofenderme a mi, ¿verdad? Extraña forma de cumplirlo XD
Como ven no cambié mi forma de pensar, estoy convencido de lo que digo. Sin embargo pude hablarlo con Tomás (de paso confirmo lo que dijo) y lo volví a hacer luego en otro problema.
No peleo porque quiero, tampoco me importa hacerlo. Pero la solución para evitar estas cosas no es hacer que todo se vea floreado, la solución es decir las cosas como son.
Piénsenlo: si no hubiera habido hipocresía, no estaríamos hablando de esto.
Sobre lo que dijo Dryadeh, creo que tengo muchas diferencias con el concepto de objetividad.
¿Abrir el foro por venganza está justificado por como los trataron? ¿Pero el tema no es que “Esfinge dejó de ser mod”? Entonces (suponiendo que fue echada vilmente y blablabla) ¿cual es la excusa para el resto?
En un principio le creíste a Esfinge que todo había sido “un sucio plan para deshacerse de ella”, pero no le creíste a las admin. que sí le habían avisado, ¿ser objetivo no hubiera sido dudar?
Incluso supongo que Astarot te debió haber dado una buena explicación de por qué estaba en LMF y luego se pasó al foro donde te encuentras, ¿por que no lo culparon de haber formado parte del staff que “expulsó” a Esfinge?
Supongo que esas cosas no te las preguntas ¿verdad?
Es por eso que se “revuelve mierda”.
Incluso pude pensar que mis diferencias con personas que defienden lo mismo que vos era “como decir las cosas”. Pero supongo que si llegás a defender la reapertura del foro reconociendo que se hizo por venganza ya está todo dicho; no importa lo que se diga o como, sino quién.
Está claro que todo lo que digan y hagan está justificado o no es motivo de drama, porque son ellos.
Pero me quedo tranquilo porque lo único que tienen que decir del staff de LMF es que echaron a Esfinge. ¿Eso es tan dramático? Es fácil desmerecer las quejas de los demás, ¿pero objetivo? No. Yo mismo pregunté que había sucedido, como también pregunté en su momento por qué quedó como Mod cuando dejó de ser admin. No lo tuve que creer, entendí lo que pasó. Como también me imaginaba que las cosas no iban a terminar bien al ver los nicks que curiosamente iban apareciendo en la lista de conectados, y como todo se estaba transformando en una acusación por una sola persona cuando el argumento se podía aplicar a otros ejemplos.
No molesta que el foro antiguo esté abierto, es más, hay gente que ni lo conoce. Pero tampoco se tienen que ofender cuando se dice que el objetivo del foro es una mentira (vos misma reconocés un factor venganza) o cosas por el estilo, porque son verdad. Cada uno sabe donde quiere estar, pero también que está aceptando con ello.
Por otro lado no entiendo como se sigue malinterpretando el tema de las transcripciones y plagios. Que alguien diga que son totalmente aburridas no significa que culpe a lo que pasó a la sección.
Fanatícense con lo que deseen, pero muchos seguimos pensando que no se puede discutir nada de un plagio, se reporta y listo.
(Pero bueno supongo que con la misma “lógica” hay gente que piensa que Sir Sinacroft hackeó el foro)
Igual todo bien Dryadeh, tenés derecho a estar en el foro que te agrade, solo me parece que tendrías que rever y poner las cosas en una balanza. Incluso nadie te va a mirar mal si un día entrás a LMF como hicieron muchos.
Otra vez, muchas gracias a Lunita por brindar esta entrada para discutir el tema.
Veamos, Mac. Voy por partes, para no mezclar cosas.
"¿Abrir el foro por venganza está justificado por como los trataron?"
Sí el único motivo para abrir el foro hubiera sido la venganza, desde luego, no estaría justificado. Si lees bien lo que dije, fue que la venganza fue uno de los motivos, según mi opinión. De hecho, no lo considero un motivo por el que reabrieron el foro. Mi comentario iba más bien enfocado al hecho de que sabían que al reabrirlo, podría ser tomado como una venganza y por lo tanto lo sería.
Yo más que venganza, lo consideraría revancha. No voy a decirte que reabrir el foro por venganza está bien, porque no lo está. Creo que hay firmes motivos para hacerlo que no son la venganza. Porque más allá de interpretaciones u opiniones, el hecho es que un grupo de usuarios se fue de LMF por X razones. Nadie puede negarlo. Se deduce de ello que estaban mal a gusto en LMF2, y estando de acuerdo con sus ideales, decidieron tener otro espacio para hacer lo mismo. Qué podrían haber empezado de 0, sí. Pero también vosotros podiaís haber seguido con el foro original -corrígeme si me equivoco, pero esa opción nunca estuvo cerrada, sino que se desestimó- pero os decantastéis por la opción contrario. ¿El hecho de que la administración de LMF decidiera no retomar el LMF original significa que ya nadie podría hacerlo?
"En un principio le creíste a Esfinge que todo había sido “un sucio plan para deshacerse de ella”, pero no le creíste a las admin. que sí le habían avisado, ¿ser objetivo no hubiera sido dudar?"
No recuerdo todo el topic de la dicusión y no tengo ganas de ir a mirarlo, pero si no me equivoco, mi recuerdo es que la administración ni siquiera fue coherente y cambió de versión a lo largo del threath. Primero no se le había avisado porque quien tenía que hacerlo no tenía tiempo, o porque una de las administradores estaba ausente y tenían que esperar a que ella estuviera -verdaderamente, no lo recuerdo ahora-, después supuestamente sí había sido enviado pero Esfinge mentía diciendo que no había recibido nada. ¿Por qué creí a Esfinge?
1)Porque no vi incoherencias en sus argumentos.
2)Porque ni siquiera fue ella la que originalmente se quejó del asunto. Varias personas manifestaron sus dudas, y corrígeme si me equivoco, pero varias personas sacaron la misma conclusión que yo.
El hecho es que si no se presentan pruebas(por ejemplo, una captura del pm con el aviso que supuestamente le fue enviado a Esfinge) y no tenemos más que testimonios, uno debe decidir en la palabra de quién confía más. Yo no encontré ninguna respuesta satisfactoria al asunto de la comunicación de la destitución de Esfinge por parte de la administración, y la busqué. Por tanto, creí y creo la versión de Esfinge.
"Incluso supongo que Astarot te debió haber dado una buena explicación de por qué estaba en LMF y luego se pasó al foro donde te encuentras, ¿por que no lo culparon de haber formado parte del staff que “expulsó” a Esfinge?
"
Nunca he hablado con Astarot del asunto, pero, ¿debo entender de tu comentario que Astarot, como moderador, tomó la decisión de destituir a Esfinge junto al resto del staff? Creí que esa decisión había partido de los administradores, corrígeme si me equivoco. Pero tal vez tu puedes responderme a una duda que tengo a raíz de comentarios que he leído -como digo, no era muy activa en esa época y me perdí muchas cosas- ¿no es cierto que se "invitó" a Astarot ha dejar el staff de LMF por estar en PLAP? Creo que leí que se le dijo que no tendría tiempo para atender ambos foros. ¿Es eso cierto?
Y sí es así, creo que dejándonos de eufemismos, invitar a irse es lo mismo que echar a alguien. Además, ¿qué tendría que ver que Astarot también moderara otro foro para con su papel de moderador en LMF?
"Pero supongo que si llegás a defender la reapertura del foro reconociendo que se hizo por venganza ya está todo dicho; no importa lo que se diga o como, sino quién.
"
Supones mal. No defiendo reabrir el foro por venganza como expliqué más arriba. Y si estoy molestándome en responder a tu opinión, es porque me interesa. Si descatalogara automáticamente todo lo que dicen los que no están de "mi bando" ni me molestaría, ¿no crees? Podemos debatir libremente, a lo mejor logras aclararme algo.
"Está claro que todo lo que digan y hagan está justificado o no es motivo de drama, porque son ellos."
Me parece que estás sacando una conclusión exagerada, al menos si hablas por mí. El hecho es que ambos "grupos" me han demostrado muchas cosas. Unas buenas y otras malas, y en base a eso decido mis "lealtades" por decirlo así. Y está claro de que lado están las mías,y eso es por algo. Pero no deberías hacer a un lado tan fácilmente mis argumentos tan sólo porque mi opinión es contraria a la tuya.
"Pero me quedo tranquilo porque lo único que tienen que decir del staff de LMF es que echaron a Esfinge. ¿Eso es tan dramático? Es fácil desmerecer las quejas de los demás, ¿pero objetivo? No."
Si has leído bien comentario, habrás visto que no era una participante activa. No me movía dmasiado por el foro antes del hackeo, por lo que no estoy enterada del trabajo global de la administración. Vi un hecho puntual, en la relación con Esfinge, y para mí, supe todo lo que necesitaba saber. No estoy criticando LMF2 y nunca lo he hecho. Que no me gustó el ambiente que vi, sí, que no me gustó lo que se hizo con Esfinge, también. No estoy desmereciendo el foro, simplemente estoy diciendo que no me gustó lo que vi y me fui. Soy libre de hacerlo, ¿no?
"Como también me imaginaba que las cosas no iban a terminar bien al ver los nicks que curiosamente iban apareciendo en la lista de conectados, y como todo se estaba transformando en una acusación por una sola persona cuando el argumento se podía aplicar a otros ejemplos."
Creo que no he entendido esta últimamente. ¿A qué te refieres con los nicks? ¿A una misma persona desde varias cuentas?
¿Una acusación por una sola persona? Hombre, tal y como yo entiendo eso, es como si todas las personas que aparecimos allí, no contaramos. Te aseguro que no soy Esfinge desde otra cuenta, ni tampoco lo era D.D. por ejemplo, si es que por ahí van los tiros.
"No molesta que el foro antiguo esté abierto, es más, hay gente que ni lo conoce. Pero tampoco se tienen que ofender cuando se dice que el objetivo del foro es una mentira (vos misma reconocés un factor venganza) o cosas por el estilo, porque son verdad. Cada uno sabe donde quiere estar, pero también que está aceptando con ello.
"
No repetiré lo de la venganza, ya lo he hecho bastantes veces. Además estás tomando sólo una pequeña parte de lo que dije, descontextualizándolo. La verdad a mi no me ofende que digan que el objetivo de reabrir LMF1 es una mentira. No me ofende porque tengo claro que no es verdad. Sí simplemente se hubiera reabierto por joder, no se criticarían fics, que es lo que se hace. Funciona como un foro de crítica se supone ha de funcionar: se traen fics y se critican. ¿Crees que se siguen trayendo fics y la gente participa para vengarse de LMF2? Eso me parece un poco descabellado. Te aseguro que yo no participo en el foro para vengarme del otro...es ridículo.
Entiendo que te haya podido parecer mal que se haya reabierto el foro, pero no pienso que realmente creas que estamos todos participando por fastidiar, porque no tiene ni pies ni cabeza. Y como ya dije en el post, vosotros tenéis un foro, nosotros el nuestro. De verdad, no entiendo la necesidad de pelearse o tirarse los trastos a la cabeza. Se supone que todos deberíamos estar contentos, ¿no?
"Por otro lado no entiendo como se sigue malinterpretando el tema de las transcripciones y plagios. Que alguien diga que son totalmente aburridas no significa que culpe a lo que pasó a la sección. "
Yo no saqué la conclusión de que se culpaba a la sección por esos comentarios. Desde luego sacarlo de ahí sería ridículo y ver cosas por donde las hay. Lo saqué de las insinuaciones de que las transcripciones eran un carga para LMF que la desviaba de su objeto, que los plagios no eran badfics y que no deberían estar ahí. Lo saqué de las congeturas de que el hacker o los hackers habían sido transcriptoras. Que mira, tampoco veo un drama en el hecho de que quisieran separar las transcripciones de los badfics, creo que todos salimos ganando de eso. Simplemente fue un gesto feo.
"Fanatícense con lo que deseen, pero muchos seguimos pensando que no se puede discutir nada de un plagio, se reporta y listo."
Muy respetable. Es una visión. También se puede intentar convencer a los plagiadores de que retiren sus fics en vista de que en ff.net los administradores no borran los plagios. Reporar en teoría sería la solución ideal, pero en la realidad no sirve de nada. Hay muchos que hacer en las transcripciones, pero no estoy tratando de convencerte. Me parece genial que las encuentres más aburridas que los badfics. Cuestión de gustos.
"Igual todo bien Dryadeh, tenés derecho a estar en el foro que te agrade, solo me parece que tendrías que rever y poner las cosas en una balanza. Incluso nadie te va a mirar mal si un día entrás a LMF como hicieron muchos."
Ya puse las cosas en una balanza en su momento y saqué mis conclusiones. Simplemente son contrarias a las tuyas ;)
Y me siento libre de volver, igual que me sentí libre de irme.
Hola
primero muy lindo lugar Lunita, lastima que calló un poco en la decadencia.
T.T me demore mucho en llegar hasta el final u.u lei un poco y despues baje con la flechita T.T (si soy pobre y no tengo mouse y la tecla fin de mi teclado esta mala).
muy bonito todo con pelea incluida, aunque despues se volvio muy redundante la cosa.
saludos y lamento no tener la capacidad escritora de mis antecesores para escribir tanto.
Amoz
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Guide:How to transfer songs between iPods and copy music/video from iPod to iPod with this iPod song transfer?
This guide will teach you how to transfer songs between iPods and how to copy music/video from iPod to iPod with this iPod song transfer software? The iPod song transfer software will drag and drop Songs , Playlists or Video between iPods. Free download is available.
Introduction of this iPod song transfer software
iPod 2 iPod, the iPod song/music transfer software to copy music from iPod to iPod can transfer music/songs between iPods, transfer file from iPod to iPod and tell you how to transfer song from iPod to iPod. Free download is available.
How to transfer song/music from iPod to iPod? How to transfer music/songs between iPods? With iPod 2 iPod, the iPod song/music transfer software to copy music from iPod to iPod, iPod owners will no longer be confused by how to transfer music/songs between iPods and transfer file from iPod to iPod.
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Step-by-step Guide: How to transfer songs between iPods and copy music from iPod to iPod with this iPod song transfer?
Step 1: Free download this iPod song transfer and run it.
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Xilisoft iPod Rip : Transfer songs and videos between iPod and computer, iPods, iPhone and computer.
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